00:00:07: Wir haben ganz easy mit Figma-Make bzw.

00:00:10: Mit Figma und dann über Claude Prototypiken erstellt, dass quasi die Organisation einfach auch geschehrt und mit verschiedenen Stakeholden besprochen hat.

00:00:19: Und da sieht man mal wieder wie schnell man in eine gute Diskussion geht mit verschiedenen verantwortlichen Personen wenn es einfach mal klickt war oder sichtbar ist.

00:00:27: Da ist natürlich gerade mega der Drive dabei!

00:00:31: Hallo ihr Lieben digitales Wort raus und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Digital Product Talks.

00:00:37: Heute geht es um die Frage, die gerade unsere ganze Branche umtreibt – was macht AI eigentlich mit der digitalen Produktentwicklung?

00:00:44: Mit unseren Tools,

00:00:45: unseren Rollen und unserer Art zu arbeiten!

00:00:48: Dafür haben wir uns einen Gast eingeladen, der mitten drin steckt.

00:00:51: Kevin Martin, Product Design Lead bei Rivertea dem Unternehmen hinter diversem By Now Pay Later Produkten, die viele von euch wahrscheinlich schon mal bei Amazon und Co gesehen haben.

00:01:00: Kevin führt dort ein kleines Team und stellt sich täglich die Frage, wie viel ein solches Team mit AI heute wirklich stemmen kann.

00:01:06: Wir sprechen über Vibe-Coding und warum es ein echter Gamechanger für schnelles Prototyping & Stakeholder Diskussion ist – über den Wandel vom klassischen UXUI Designer hin zum Architekten, über Designsysteme, Accessibility und die Verschmelzung von Design

00:01:19: und Code!

00:01:20: Und natürlich aber die große Frage, welche Rollen verändern sich am stärksten?

00:01:24: Welche Skills braucht man um in dieser rasend schnellen Zeit nicht stehen zu

00:01:27: bleiben?!

00:01:28: Viel Spaß beim Zuhören.

00:01:29: Los geht's!

00:01:49: Aus diversen Pano-Pilater Produkten, bei Amazon etc.

00:01:55: moderliche Ratenzahlungen machen wir auch im Stream Richtung Inkassounternehmen eher die Thematik, die Ingenieure-Thematik aber auch sehr spannend.

00:02:04: Es gibt so viele Themenfälle bei uns.

00:02:06: da bin ich jetzt seit vierenhalb Jahren habe ein kleineres Team mit mehreren Mitarbeitern.

00:02:11: genau zu meiner Person.

00:02:14: Ihr habt ja... Weil du gesagt hast, ein kleineres Team ihr habt ja jetzt wahrscheinlich.

00:02:18: für euch war wahrscheinlich AI auch so eine kleine Offenbarung.

00:02:21: Kann man das so sagen?

00:02:21: Dass durch AI und jetzt auch die ganzen Möglichkeiten, Wipecoding

00:02:26: etc.,

00:02:26: dass ihr da als kleines Team dann einfach schon von Anfang an jetzt auch klein bleiben konntet und in viele Richtungen dann euch pushen konntete.

00:02:37: ich hätte gern größeres team.

00:02:38: ich glaube es jeder team liegt mehr Kapazitäten an der stelle.

00:02:41: Wir werden natürlich von oben auch immer wieder, muss man sich natürlich rechtfertigen.

00:02:46: Wie weit kann man gerade momentan auf mit AI, mit einem kleineren Team gehen?

00:02:49: Ist genau die Thematik, die wir gerade uns ausstellen.

00:02:52: Gibt es natürlich verschiedene Themen in UX.

00:02:54: Writing ist ein ganz großes Thema bei uns.

00:02:55: Wie viel kann man da auch automatisieren, das ist natürlich eine ganze legitime Frage.

00:03:01: Wir hatten jetzt letzte Woche mal wieder im Team geschaut wie machen wir Übersetzungen.

00:03:06: Aber wenn er viel mit Figma... Ich glaube so ziemlich jeder Designer momentan gibt's Ganz easy Translations an der Stelle, wo man sagt okay wie viel muss ich tatsächlich noch selber machen?

00:03:19: Wie viele Guidance gibt es tatsächlich noch in dieser Stelle und wieviel kann ich dann auch noch reduzieren.

00:03:25: Genau ja ist auf jeden Fall ein Thema hat man lange überlegt So von der Historie, wo kommen wir eigentlich her?

00:03:35: Früher gab es den klassischen UI-Designer.

00:03:38: Der Mann, der alles macht und dann auch so ein bisschen gesplittet wurde Richtung Research Service Design, UI Design, Design Systemen, wo es ja in verschiedene Fachrichtungen gibt wenn man gleich jetzt auch wieder hin Richtung geht eine Person kann alles machen Nicht alles, aber vieles mit und dann auch leisten.

00:03:56: Also sprich auch vor allem sich halt mega viel Potenzial Richtung Research momentan.

00:04:02: wie kann das T-Monster unterstützen?

00:04:04: Aber auch im UI Bereich Prototyping

00:04:05: etc.,

00:04:06: also man kann mehr momentan schaffen mit dem kleineren Zetter finde ich.

00:04:11: Das andere Thema ist man muss auf sehr viele momentan investieren in AI und da ist es so ein bisschen jetzt wie zwischen.

00:04:19: Wann kriege ich die Zeit fürs Investieren, fürs Know-how zu generieren und in den richtigen Themen irgendwie an die Strecke zu bringen?

00:04:25: Genau.

00:04:27: Gradwanderung würde ich es jetzt gerade wieder zeichnen.

00:04:31: Definitiv!

00:04:33: Um da natürlich zu entscheiden, wie viel was braucht.

00:04:36: Kann ich alles machen?

00:04:37: Ja kann nicht viele Leute ersetzen, aber vielleicht ersetzen dafür braucht es ja auch eine gewisse Erfahrung.

00:04:42: und du hast jetzt wirklich auch, vielleicht können wir einen kurzen Schwenk machen so ein bisschen kannst du etwas erzählen, was du so vielleicht auf Fordiravity gemacht hast und genau in welchen Produkten, Projekten du da involviert warst und damit man das ein bissel best versteht woher kommst.

00:05:01: Ich bin eigentlich sehr breit aufgestellt an der Stelle.

00:05:04: Komme ich noch vom klassischen Agenturbesen, bin dann in den größeren E-Commerce Bereich gegangen und war dann aber auch im Automautosektor ein sehr spannendes Sektor an dieser Stelle mit einem großen Headshot-Kersteller hier in München.

00:05:19: Ganz anderes Leben!

00:05:22: An der Stelle bin ich dann aber auch zurück in andere Bereiche, wie zum Beispiel über die Tür gegangen.

00:05:27: Ich habe viel durchlebt und viele Erfahrungen mitgenommen.

00:05:33: Was hat sich so in den letzten Jahren am stärksten verändert?

00:05:39: In unserer Branche oder in der Produktentwicklung?

00:05:42: Die größte Änderung sehe ich definitiv daran, dass Themenübergreifend die Verantwortung ist.

00:05:49: Verschwilzen eher, also sprich in die X-Signer sieht er den Userfokus.

00:05:52: Die Journeys

00:05:53: etc.,

00:05:53: das aber auch immer ein größerer Bestandteil bei dem Entwickler wird und dass wir quasi auch eher Architekten mittlerweile werden.

00:06:01: Also wir sind teilweise gar nicht mehr die Ausfindung Kraft im ganzen AI Universum als wir sind nicht mehr letztendlich die Pixel Perfect Designs sondern auch... Wir machen das ganze architektonische, wir planen, wir konstruieren, wir schauen aber auch, Hintergrund quasi passt.

00:06:20: und genau, das sehe ich definitiv gerade zu den meisten Wandel momentan.

00:06:27: Der meiste Wandel.

00:06:27: aber im Prinzip ist es ja schon auch so, weshalb man ja auch immer gesagt hat, Startups sind so schnell?

00:06:34: Naja weil natürlich wenn du da keine Ahnung jetzt mal überspitzt gesagt fünf Leute bist und da ist ein Developer, da ist einen Marketingtyp, es ist ein Design, Designerin whatever... dann sitzen die ja den ganzen Tag aufeinander und reden über das Produkt.

00:06:51: Und sind beim Mittagessen zusammen, unterhalten sich da noch über das Startup, über die Idee, über das Produkt.

00:06:59: Da weiß jeder Bescheid, dass du einen ganz anderen Kontext.

00:07:02: Wenn du jetzt in irgendwelchen größeren Unternehmen-Konzernen bist, vielleicht wie bei deinem Truckhersteller... So da die Länder übergreifende Teams, externe Leute und das ist ja die Challenge ever schon gewesen.

00:07:16: Wie kriegst du denn alle dazu dass jeder einfach versteht um was es geht?

00:07:21: Und das sehe ich auch jetzt, dass es mehr wieder in diese Richtung geht, dass sich die Leute den Kopf zerbrechen über die eigentliche Experience, über das eigentliche Produkt

00:07:31: Ja, und da stehen wir wieder an der Thematik oder nicht in der Theomatik aber im Benefit von AI.

00:07:34: Wir haben auch letztens unser Produkt komplett neu redesigned mit neuen Journeys

00:07:39: etc.,

00:07:40: ein veraltendes Produkt momentan war.

00:07:44: Wir haben ganz easy mit Figma Make bzw.

00:07:47: mit Figma und dann über Cloud Prototyping erstellt, das quasi in der Organisation einfach auch geschehrt und mit verschiedenen Stakeholden besprochen und da sieht man mal wieder wie schnell man eine gute Diskussion geht mit verschiedenen Verantwortlichen Personen.

00:08:02: wenn es einfach mal klickt oder sichtbar ist Mega der Drive dabei, wo man natürlich auch sieht okay wir haben viel mit Figma Make am Anfang gearbeitet.

00:08:10: Wo wir echt viele Probleme tatsächlich an der Stelle hatten.

00:08:13: Figma make generiert gute Prototypes und wenn du aber dann wieder irgendwie nach drei Stunden Promting eine kleine Änderung machen willst ja da geht es natürlich schon schwieriger mal Anpassungen zu machen.

00:08:26: deswegen sind wir relativ schnell auf Cloud gegangen beispielsweise das ist ziemlich Um einiges besser, würde ich sagen, gerade hinbekommt.

00:08:34: Wo man natürlich aber auch wiederum sagt mal ist es sehr schnell an der Grenze an AI grad was noch in der Individualität oder in der Kreativität betrifft.

00:08:44: und ja genau.

00:08:48: Und jetzt ist ja so... Ich glaube wir können nicht immer vorweg nehmen dass sofort jeder der diesen Podcast hört genau weiß was im Detail eigentlich das alles bedeutet.

00:09:00: Würdest du mal versuchen, in deinen eigenen Worten White Coding zu erklären?

00:09:08: Dass ein Nutzer nicht mehr ohne eine Zeile Code zu schreiben trotzdem noch ein digitales Produkt erarbeiten gestalten kann.

00:09:18: Ganz simple gesagt.

00:09:20: Und das im Sekunden?

00:09:22: Genau!

00:09:23: Im Idealfall

00:09:27: Wie war deine Journey da?

00:09:28: Also ich mein irgendwann war es ja möglich.

00:09:31: und wie waren so, erzähle uns mal kurz zurückgebeamt.

00:09:35: Keine Ahnung wann du das erste Mal gecoldet hast aber wie war das diese erste Moment für dich?

00:09:41: Es war also ich glaube so meine AHA.

00:09:44: im Moment hatte ich tatsächlich bei uns in einem Portal dass sehr zahlenlastig.

00:09:49: Da gibt's um sehr viele Tabellen, Dashboards usw.

00:09:51: Und da habe Wipecoding und supporten kann für den gewissen Grundbaustein im Design.

00:10:00: Und da, sagen wir mal, gewisse Zahlen zu strukturieren, Tabellen vereinfachen, wo man normalerweise zwei, drei Stunden eine Recherche betreibt.

00:10:10: okay was ist wichtig?

00:10:11: wie kann ich es klastern?

00:10:12: Wie kann ich das filtern etc.

00:10:13: und so weiter wo das quasi alles schon gegeben wird und dass halt permanent als Varying Partner für uns dient an der Stelle und das natürlich schon gerade ein extremer Mehrwert bei uns.

00:10:24: Wir hatten jetzt auch ein ganz neues Thema.

00:10:27: Wir wollten ja Feedback strukturieren, also sprich mit verschiedenen Kanälen wie zum Beispiel wir haben einen E-Mail Kanal, der User schreibt uns zurück und wir wollen quasi dass immer wieder eine Art Feedback das wir vom User bekommen und dass wir momentan so nicht auswerten.

00:10:42: Wir kriegen von Portal gewisse Feedbacks zurück vom Kunden und das wollen wir kombinieren und strukturierend und da auch wiederum eine Schnittstelle.

00:10:51: Wie können wir solche Themen klustern?

00:10:53: In Dashboards, in Datenverarbeitung und so weiter.

00:10:55: Da ist halt EI momentan richtig stark drin.

00:10:58: Und das war schon wieder so ein Moment wo ich gesagt habe okay, dass spart ihr am Ende des Tages enorm viel Zeit vor allem als die Jüngste seiner Unterstelle.

00:11:07: Ja!

00:11:09: Ich meine, ich merke es auch bei mir selber man hat so viele Ideen und man kann sie ja auch im Kopf.

00:11:14: Es hab mich immer schon richtig abgefuckt weil im Kopf von dem man sich alles super schnell visualisieren Aber vor AI, natürlich musste man sich hinsetzen.

00:11:24: Man muss das selber designen.

00:11:25: Dann hast du erst mal irgendwie einen Developer gebraucht und dann sind gefüllt drei Monate vergangen.

00:11:30: Und jetzt hast du das natürlich weiter im Kopf.

00:11:33: Man kann es sich super gut vorstellen um das auch relativ schnell zu sehen.

00:11:37: Auch dieses schnelle Iteriering ist ja so krass!

00:11:40: Also wie du sagst dass man da auch mit gewissen Leuten Stakeholdern ein Prototyp in der Hand hat, ist das eine.

00:11:46: aber dass du theoretisch auch in dem Meeting direkt sofort größere Changes machen könntest und die Leute würden.

00:11:53: sofort sehen ist ja noch mal ein ganz anderes Gefühl.

00:11:56: Wir haben da unterschreiblich komplett, weil wir hatten am Anfang des Jahres einen Design-to-Code Workshop in Berlin mit ziemlich vielen Leuten, waren auch natürlich Product Owner, Stakeholder dabei, wo wir gesagt haben, machen wir eine Idee raus zu bekommen von anderen Kollegen, die jetzt nicht unbedingt Juixi-Designer sind was für eine Idee haben die uns über was für ein Thema sprechen werden überhaupt sprechen wird es im grünen oder roten Thema beispielsweise und da erstmal die Gedanken zu platzieren von anderen Kollegen, dass man einfach ein Grund verständnis hat für eine Thematik.

00:12:28: Das ist halt der Person.

00:12:30: Das war auf jeden Fall ein Game-Changer mit dann auf einmal einem Prolog Manager anfängt über Figma Making was zu prompten und man sagt ah jetzt verstehe ich dich endlich das wolltest du genau haben?

00:12:39: Dass es natürlich schon auch für uns sparen wir uns definitiv den einen oder anderen Loop an dieser Stelle.

00:12:46: Wollt!

00:12:47: Ich glaube da ist etwas wichtig also definitiv.

00:12:50: Deswegen sollte das auch jeder beherrschen und jeder können, dass man einfach ganz schnell seine Sachen in die Grasbahn macht für andere und egal was man dafür nutzt ja wenn es auch immer noch Zettel am Stift ist und geht auch manchmal schneller als AI.

00:13:04: aber das war wahrscheinlich dann oder wie hast du das vielleicht auch wahrgenommen?

00:13:10: Wenn natürlich jetzt jeder damit Dinge bauen kann veranschaulichen kann, muss man dennoch irgendwie natürlich so ein bisschen drauf schauen dass man selber noch das Verständnis hat.

00:13:20: okay ich bin jetzt kein Developer.

00:13:23: Ich bin auch kein Designer aber ich kann zumindest mir das so und so vorstellen aber dass man immer noch wahrscheinlich die anderen rollen und deren profession respektiert oder?

00:13:32: Und dann trotzdem den Leuten überlässt.

00:13:36: Ja definitiv wenn du Ressourcen da sind.

00:13:39: also zwei Themen Ja, und zu meinem Thema.

00:13:43: Es gibt natürlich Guardrails, Guidelines die man über MD-Files auch geben können.

00:13:47: Wir können alles runter schreiben, Designsysteme.

00:13:49: was schaut trotzdem weiter in der Button aus dass wir jetzt nicht statt einem grünen Button irgendwann mal im Pinkeln gehen weil es vielleicht gemacht hat sondern trotzdem haben wir noch die Vorgaben aus der UI Perspektive gegeben aber auch im UX Writing mit Ton auf Voice etc.

00:14:02: halt viele Vorgaben machen, aber trotzdem halt noch diese Kreativität von anderen Leuten oder auch die Ideenfindungen beibehalten.

00:14:09: Ich glaube das ist ein ganz wichtiger Punkt an der Stelle.

00:14:12: Aber natürlich auch in den Ressourcen nicht worden sind werden.

00:14:14: jetzt ein Thema wie einem Werkstudent, der ist relativ fit im AI Bereich, der arbeitet viel mit Cursor, Claude

00:14:19: etc.,

00:14:20: da haben wir jetzt quasi E-Mail Templates erstellt und hatten keinen Entwickler.

00:14:24: Was haben wir gemacht am Ende des Tages?

00:14:25: Wir haben es selbst gecoded, wir haben es quasi weitergegeben, die haben quasi nur noch die Schnittstelle im Hintergrund connectet Let's it.

00:14:33: Am Ende des Tages haben wir, am Ende des Tages knapp drei Wochen Developer-Resourcen gespart und haben diverse Testings geführt.

00:14:41: Funktioniert manchmal auch nicht immer, würde jetzt aber nicht sagen dass ich The Ways of Working ist in der Zukunft.

00:14:49: Nichtsdestotrotz brauchst du halt am Ende eines Tages einen Frontendler oder ein Entwickler der quasi immer wieder die Instanz ist, die Review dann schaut das alles richtig ist hat noch mal ein anderes Beispiel im Workshop in Berlin Aber mal gechallengedrückt.

00:15:04: Wie gut ist wirklich Wipecoding am Ende des Tages?

00:15:06: Wie schaut das aus, wenn jetzt ein Product Manager einen Pop-up generieren lässt und ich hätte gesagt zu neunzehn Prozent es ist für den Livegang okay also würden jetzt alle designer krank werden von heute auf morgen Let's go!

00:15:22: Also... Ja Es ist machbar.

00:15:27: Ich seh´s auch so und ich glaube die Geschwindigkeit mit der sich diese Dinge entwickeln wird.

00:15:34: Ich glaube, wenn wir diesen Podcast in dem Jahr nochmal aufnehmen würden dann würde ich den noch mal ganz anders anhören ja?

00:15:40: Ich meine die überschlagen sich nur mit Modellen, die alle nicht irgendwie preisgegeben werden dürfen weil sie so krass sind.

00:15:45: aber ja, müssen wir schauen was da passiert.

00:15:48: Deswegen müssen wir auch unsere Release-Zyklen verkürzen.

00:15:51: Wir nehmen jetzt im Juni auf und launchen die Episode wahrscheinlich erst zum Herbst, das heißt alle, die jetzt im Herbst zu hören denken sich hey es gibt doch schon dieses neue krasse Tool und Anthropec gibt's schon gar nicht mehr.

00:16:03: Ich

00:16:05: muss

00:16:07: mich auch zurückfalten mit den Release von Fickmal der letzte Woche mit den neuen Features.

00:16:10: also ich glaube am Herbst sind sie nicht mal ganz aktuell.

00:16:16: Ja voll!

00:16:19: Also ja, definitiv richtig gut und macht es auch richtig Bock wenn man sich da so ein bisschen auskennt.

00:16:24: Und ich finde auch diese Lernkurve... selbst jetzt wenn sich jemand dran setzt der wirklich wenig Verständnis hat irgendwie versucht.

00:16:33: in Wipecoding ist die Lerncurve zusammen mit AI.

00:16:37: Wenn man eben nicht weiß wie man das als nächstes machen muss.

00:16:40: Ich finde AI ist doch schon super Lehrer eigentlich das dann auch sehr gut zu vermitteln.

00:16:46: Ne, pass auf!

00:16:47: Wir machen jetzt das als nächstes und das machen wir deshalb.

00:16:51: Ich finde dass da selbst die Lernkurve sein sehr gut und schnell ist.

00:16:58: Ja definitiv also wir challenge uns auch komplett mit der AI.

00:17:02: momentan wenn man das Design System aufbauen immer wieder Rückfragen in Richtung GEMA.

00:17:06: was können wir adoptieren wo sie vielleicht noch lücken?

00:17:11: Das ist definitiv auch wieder ein Thema, wo wir viel draus lernen momentan.

00:17:16: Wir hatten jetzt das Beispiel, was ich vorhin gesagt habe mit dem Prototype, wo man quasi eine Organisation auch mal geschert haben, wo mal Feedback von einer Organisation mal haben wollten und wie findet ihr das Produkt

00:17:27: etc.,

00:17:27: da einfach die First Darts zu bekommen.

00:17:37: Ein Kollege von uns hat gesagt okay es ist ein Public Link, schmeiße ich mal über Claude rein Und schau mal, was der mir für ein Feedback gibt und du natürlich auch an solchen Positionen dann schon mal das erste den Loop bekommen.

00:17:48: Das fand ich auch super spannend war natürlich auch wo wir Spaß gesagt haben generated from Claude Feedback von Claude.

00:17:55: also ist es natürlich auch so eine tische Thematik wo ich gerade sage okay wo stecke ich jetzt eigentlich noch im Prozess?

00:18:01: Also wenn Claude mir quasi einen Prototyp baut und selbst dann halt reviewed Klar kann man sich jetzt drüber steigen, wo sieht man da die menschliche Perspektive dann noch in dazwischen?

00:18:12: Ja.

00:18:15: Und wenn es nicht Klohde ist, dann ist das Codex oder irgendjemand anderes der

00:18:19: Klohten-Challengst.

00:18:21: Also es funktioniert an vielen Stellen sehr gut und macht Spaß.

00:18:25: Wo wir das zu sagen, ist es vielleicht noch nicht so gut oder stößt er an seine Ehregrenzen?

00:18:34: Das ist auch ein Thema.

00:18:35: aber es gibt mal glaube ich jetzt... Das habe ich vorhin schon erwähnt.

00:18:41: Beim Prototypen fällt man relativ schnell auf, dass es am Slimmet geht mit einer gewissen Komplexität und Größe vom Projekt.

00:18:52: Das andere Thema ist natürlich auch Kreativität.

00:18:55: Wir haben ein ganz simples Ehre bei Riverteam mit zwei Blöcken.

00:19:00: Du kannst machen was du möchtest.

00:19:01: Er dreht uns das Ehre immer um.

00:19:04: Fragen wir nicht wieso?

00:19:06: Ist ihm zu kreativ, vielleicht an der Stelle?

00:19:07: Ich weiß es nicht.

00:19:10: Aber da mal an gewissen Themen ist man einfach sehr schnell am Limit und irgendwie ausgereizt.

00:19:17: Es gibt auf jeden Fall noch Baustellen.

00:19:23: Und dann ist ja schon so dass man auch irgendwann eine Stufe weitergeht, auch wenn's wirklich darum geht wie du vorhin gesagt hast... Auch Thema Designsystem, Entwicklung und auch generell diese ganze Verbindung zwischen Design und Code.

00:19:37: Wie seid ihr da vorgegangen?

00:19:38: Wann habt ihr gesagt hey wir wollen da vielleicht mal eine Stufe weitergehen?

00:19:44: Wie siehst du vielleicht generell aktuell so die häufigsten Probleme auch zwischen Design System und Entwicklung genau wie?

00:19:53: Lass uns dabei einsteigen!

00:19:57: Ich glaube so unser initialer Termin war dieses Jahr im Januar eben in Berlin mit der Gruppe, wo wir dann das ganze Thema rund um Design to Code auch angegangen sind.

00:20:07: Wir haben gesagt wie kann uns da eine MCP-Schnittstelle an der Stelle irgendwie helfen?

00:20:12: Wie schaut sowas am Ende des Tages aus und können wir quasi diesen ganzen Prozess beschleunigen?

00:20:18: Wo wir aber immer wieder an der Thematik sind – wie seht ein Designer in der Komponente?

00:20:24: Und wie sieht man einen Frontendentwickler oder einen Entwickler eine Komponente?

00:20:28: Haben wir alle States drinnen, haben wir alle Variablen, haben alle Individualitäten.

00:20:33: Sieht es auch der Entwickler und das ist auch wieder den Punkt wo ich vorhin gesagt habe Es ist eher übergreifend momentan, also jeder braucht das Verständnis immer anderen.

00:20:41: Ich glaube umso mehr Verständnissen im Front-Endler von dem UI Design System etc.

00:20:46: bekommt.

00:20:46: Momentan um so mehr Speed kriegst du auch liegt dann nicht am Ende des Tages vom AI.

00:20:51: Er glaubt es zu Verständen und wenn er das Thema Aritekt für den eigenen Bereich ist und quasi die Schnittstelle von verschiedenen Bereichen hat, glaube ich kommt mal relativ schnell weit momentan.

00:21:06: Aber da ist man halt einfach noch an der Stelle finde ich auch bei uns im Unternehmen diesen Grundbaustein erstmal zu generieren und zu schaffen für diese ganzen Systeme.

00:21:17: Ja vor allem wie du sagst.

00:21:18: also man muss sich ja auch mal hinsetzen.

00:21:21: Ich glaube, bei vielen Unternehmen scheitert es ja da schon zu sagen, naja wer setzt sich denn da jetzt hin?

00:21:28: Und wann denn überhaupt?

00:21:30: und dann müssen wir erst mal schauen.

00:21:33: Aber ohne dem geht's ja nicht.

00:21:35: Da musste ich mal hinsetzen und musste das auseinandernehmen wie das in den jeweiligen Unternehmen funktioniert, wer ist verantwortlich dafür, wen grauen wir da... Das ist oft noch sehr ungeklärt!

00:21:46: Und du musst halt die Leute auch so zu bringen, dass sie sich damit auseinandersetzen wollen.

00:21:49: Ich glaube das ist immer noch ein High-Class Thema momentan in größeren oder allen Unternehmen.

00:21:54: Ist jeder wirklich momentan bereit AI zu lernen?

00:21:59: Oder zu integrieren in seinen Daily Business und da habe ich tatsächlich noch gemischte Gefühle es nicht jeder ready moment an sich damit Auseinanderzusetzen oder natürlich auch zu lernen bis jetzt habe ich es ja immer schon gemacht gibt natürlich auch noch gewisse

00:22:17: Ja und ich meine wie du schon sagst, vollkommen richtig.

00:22:21: Selbst bei uns als im Anfangszeichen kleine Agentur selbst da hast du natürlich verschiedenste Charaktere die sich die einen sagen hier let's go hinter mir die Sinnflut AI all in Und du hast Leute die sind ein bisschen skeptischer Wie du sagst vielleicht hey das bin es nicht gewohnt so zu arbeiten.

00:22:38: Ich tu mich auch schwer mich so ein bisschen vielleicht zu wandeln.

00:22:41: Da muss man alles ein bisschen in der Hand nehmen und ganz ehrlich Das Thema ist ja wirklich nichts trivial.

00:22:46: Also MD files, alles neue Gegriffe auch.

00:22:52: Skills, Co-Work dann gibt es irgendwie das Co-work und dann gibt's das Co Work.

00:22:58: also verschiedenste die Modelle.

00:23:00: soll ich eigentlich nur das Modell verwenden wenn ich das mache und vielleicht das Modellen wenn ich dass mach weil sonst wirds zu teuer und dann ist das CFO wieder im Nacken.

00:23:10: Das Thema Nicht einfach, nicht so wie früher wo du sagst okay es gibt jetzt statt Photoshop ein neues Tool nenn sie Figma.

00:23:16: Bitte lerne es!

00:23:17: Machen Häkchen in deinem CV das du's kannst und dann bist du Designsystem Designer.

00:23:25: Das ist jetzt irgendwie viel umfangreicher, viel schwieriger.

00:23:29: ich kann sich da ein bisschen aus deiner Eurer Sicht schären.

00:23:33: Ja also das Thema Budget ist natürlich auch ein großes Thema wo ich immer wieder mal... Mit Augen oder mit großem Augen, wie betrachte.

00:23:42: Wenn man mal überlegt was da für Kosten auf einem Unternehmen auch zugehen?

00:23:46: Oder zukommen soll ich mal an der Stelle wenn jetzt eine Person irgendwie drei verschiedene Modelle hat die er mal testen möchte dann ist ja gleich mal im guten dreistelligen Bereich egal ob es das Monat herrliches muss man sich natürlich auch den Investor erstmal gehen als Unternehmen und dann natürlich auch noch die Frage stellen Was ist denn am Ende des Tages das richtige Modell?

00:24:08: Ein sehr schwieriges Thema finde ich, bei uns im Unternehmen sind wir da relativ gut aufgestellt.

00:24:11: Wir haben da echt verschiedene Möglichkeiten uns auszulegen und zu schauen.

00:24:15: okay in welche Richtung möchten wir denn in Zukunft gehen?

00:24:18: tatsächlich.

00:24:20: Das andere thematik ist halt natürlich auch dann wiederum... Kostenersparnis an der Stelle.

00:24:26: Also wir hatten das ganze Thema rund um Accessibility.

00:24:29: in die letzten zwei Jahre oder drei, also schon durfte ich im Unternehmen begleiten oder auch treiben war ein superspannendes Thema aus.

00:24:38: so bisschen die Erwähnungszuschaffung im Unternehmen.

00:24:41: was heißt es denn eigentlich und für welche Usergruppe ist es denn am Ende des Tages auch relevant?

00:24:45: eigentlich etwas Gutes zu tun für digitale Projekte hat natürlich aber auch mal an den Punkt gekommen, okay wer reviewed das ganze Thema vom Design von Entwicklern.

00:24:57: Wie gehen wir dann mit dem ganzen Prozess um?

00:24:58: Holen wir uns ein externes Tool was natürlich dann auch wieder irgendwie im fünfstelligen Bereich ist jährlich wo man sich natürlich dann erstmal vor Augen halten muss wo es der Benefit kriegen wir es allein nicht auch gestemmt.

00:25:10: und da kommt auf einmal ein Kollege um die Ecke und sagt hey es gibt einen Skillset für gewisse Themen und unter anderem auch Accessibility.

00:25:19: Pflegst du einfach mal ein und ich sage jetzt nicht zack war das Thema gelöst, aber du hast halt dann schon wieder siebzig-achtig Prozent von deiner eigentlichen Arbeit getan.

00:25:30: Hast die reviewed?

00:25:32: Haust du es einfach in deinem Produktzyklus rein?

00:25:36: Hast deine Plug ins noch in Figma für einen Design egal ob es jetzt Kontrast oder wie auch immer ist... geht relativ schnell voran, mit den meisten Sagen.

00:25:47: Am Ende ist das ja auch völlig fein wichtig, dass diejenigen, die dann diese Achtzig-Prozent beurteilen halt sehr gut beurteilten können und sagen können hey perfekt genau das wollte ich.

00:25:59: wie wenn du sagst du machst keine Rede lässt sie mit der AI generieren dann steht da in zwei Sekunden eine Rede da.

00:26:07: dann muss sich natürlich auch wissen okay Macht das so Sinn?

00:26:11: Kann ich das so sagen in dem Kontext und so weiter.

00:26:15: Und dann kann ich natürlich dann feilen, ja.

00:26:18: Ja oder du hast am Ende des Tages vielleicht nur noch eine dedizierte Person die sich um das Thema kümmert.

00:26:22: egal ob es jetzt von UI-Seitig ist, vom Entwicklerseitig hast aber nicht mehr ein ganzes Team mit QA etc.

00:26:29: dass das vielleicht nochmal prüfen muss sondern du hast halt wirklich nur nach runter gebrochen auf ne stundene Anzahl im Monat um das thema zu leisten.

00:26:39: Ja, schon mehr wird an der Stelle.

00:26:44: Das heißt Jörgs-Designer werden zukünftig die neuen Notare, kann man dann sagen oder?

00:26:50: Ein, zwei Stunden der Stundensatz ist vorhanden von einem echten Jörgs-Designer noch.

00:26:57: Je nachdem wie hoch der Wert des Projektes ist, gell?

00:27:00: Genau!

00:27:03: Okay so da passt.

00:27:05: wir haben so ein Designsystem Code, jetzt haben wir aber natürlich auch die andere Seite.

00:27:10: Es gibt natürlich wie du hast schon gesagt Figma Make, Cookie Stitch finde ich auch schon wieder.

00:27:14: interessant war kurz da ein Tag in der News dann ist es wieder weg gewesen gefühlt.

00:27:20: Die versuchen das ja alles so aufzulösen.

00:27:22: Design, Code, alles ist irgendwie eins.

00:27:25: jetzt mal vielleicht auch ein bisschen weitergesponnen wird's dann in Zukunft zu sein dass sich überhaupt noch ein Design System erstellt?

00:27:32: wird das nicht alles dann schon von AI generiert gepflegt etc.

00:27:36: Wie ist so dein Zugang zu diesen Tools?

00:27:39: Gemischt momentan.

00:27:40: Also ich sehe die Tools definitiv nicht weg momentan, dafür sind sie einfach zu wertvoll an der Stelle.

00:27:47: und wenn wir dann auch wieder sagen hey was macht das mit einer Person die einen Design sieht ein Prototype oder wie auch immer mit Stakeholdern und das macht etwas mit jemandem Wenn das ganze Zyklus wegfällt?

00:27:59: Ich glaube dass es schwierig zu betrachten.

00:28:03: Es gab ja mal so bisschen die Diskussion Wir begrüßen Unternehmen momentan, wir kündigen jetzt alle Figma Lizenzen bei uns und wir gehen komplett nur noch auf Code und MD-Files und wie auch immer.

00:28:17: Für den spannenden Ansatz momentan sehe ich es ehrlich gesagt noch nicht so.

00:28:25: Da

00:28:25: kann ich dir nur zustimmen.

00:28:32: Also ich glaube, der Markt schärft dich wieder zu.

00:28:34: Ich glaube, wir sind gerade so ein bisschen wie in der Thematik damals mit Envision und Sketch, dass viele Leute oder Produkte gerade auf den Markt kommen die gut sind.

00:28:43: Wir haben auch damals sehr viel Envision genutzt für Prototyping im Automotivebereich.

00:28:49: War super!

00:28:52: Dennoch, das wirken mal hier weiterhin das Rennen länger vor sich macht.

00:28:56: Auch wenn man da wieder sieht okay was sind Features gerade rausgekommen?

00:28:59: Das ganze Emotion Thema, dass jetzt mit integriert wird.

00:29:01: Ich kann ein Bild einmal relativ schnell ausschneiden.

00:29:04: Brauche eigentlich gar keinen Fotoshop mehr.

00:29:06: Wegtoren gehen komplett weg.

00:29:09: Eigentlich weg aber relativ easy automatisiert umzusetzen.

00:29:13: also sprich auch Illustrate an den ganzen Thematiken die verfliegen langsam komplett.

00:29:18: Das ganze Prompting ist mit integriert, also es wird ein sehr starkes Tool momentan.

00:29:22: Jedes Mal wenn ich denke, oh, wie lange kann sich das noch halten?

00:29:26: Kommen Sie mit einem anderen Featuren in die Ecke wo ich sage ja okay jetzt haben sie sich wieder noch mehr den Nutzen draus

00:29:33: gezogen.".

00:29:36: Also ich hätte es auch schon vor drei Jahren gebraucht, ladies and gentlemen.

00:29:52: Das hat auch ewig lange gedauert, dass ich dann jetzt eine Easy-Variante habe.

00:29:58: Kann

00:29:59: man auch wieder erinnern, aber wir haben ein bisschen gewitzelt noch von den Onlinemarketing-Thematiken und Werbebanden zu bauen mit der Timeline und GIF und sonstige Themen wo ich gesagt hab, ja manche Themen bin ich froh das ich die nicht mehr machen muss.

00:30:13: Ja

00:30:13: voll!

00:30:15: Ich glaube, diese ganze... Da haben sich die Leute noch gefreut.

00:30:18: Die halt auf der Effekt konnten.

00:30:20: Weil die Leute waren in Rarität.

00:30:22: Sie konnten auf der Fekts keine anderen Kontentin des Wasserleichen.

00:30:27: und jetzt kann es wieder.

00:30:29: Wir haben doch noch mit einem guten alten Timeline in den Photoshop von GIFs gerendert.

00:30:34: Ja genau!

00:30:36: Das war noch was.

00:30:37: Aber ich muss schon sagen ist die Photoshop Zeit weil man das jetzt wirklich nochmal vergleicht da, denkt man sich wirklich Halleluja wie Hämtsärmlich eigentlich, da gebaut wurde.

00:30:51: Geht es auch in eine andere Richtung?

00:30:52: Sorry, alles will ich kurz erwähnen.

00:30:54: Letzten Wochen meine Mitarbeiter sind alle etwas jüngere Semester und dann haben wir gesagt ja, wir haben damals natürlich auch noch mit dem Lasso-Werkzeug gegen alles ausgeschnitten.

00:31:01: Du hast doch schon einen Zauberstab.

00:31:03: Nein, den gabs du auch nicht!

00:31:05: Und wenn du nur aus diesem Doppelklick gemacht hast und der quasi dir das gekattet hat und du nicht mehr zurück konntest Ja, von daher ja und die Zeiten ändern sich.

00:31:18: An manchen Stellen ist es wirklich vor der Serie.

00:31:20: Diese Spannung am Ende, ob du schaffst das zu schließen?

00:31:22: Die Auswahl oder ob du es verkackst?

00:31:26: Jeder

00:31:28: kennt's auf alle Fälle.

00:31:32: Okay, lasst uns mal ein bisschen warten schauen, oder?

00:31:37: Auf jeden Fall ein Thema was ich erfüllen könnte für einen neuen Podcast Photoshop in den guten alten Seiten.

00:31:44: Machen wir einen kleinen Retro-Podcast,

00:31:47: genau.

00:31:48: Du müsstest mal irgendwie heute eure App nach mit Photoshop angehen wie früher ohne Smart Objects.

00:31:58: Lähe versiert.

00:31:58: Das finde ich gut!

00:31:59: Genau.

00:32:03: Gut dann lass uns doch mal so ein bisschen, wenn wir gerade über Tools auch sprechen aber auch so ein wenig jetzt über die Leute sprechen, die das eben auch benutzen diese Tools und so ein bisschen in den Rollenwandern der digitalen Brückentwicklung eintauchen.

00:32:21: Das ist ja mein Lieblingsthema!

00:32:24: Genau, wir waren jetzt schon auf Layer Ebene im Photoshop, jetzt gehen wir wieder auf die Zoomer raus auf die Meta-Ebene und schauen uns mal an was jetzt das Ganze AI-Thema bedeutet für Rollen in der digitalen Produkteentwicklung.

00:32:38: Wir haben Designer, wir haben Entwickler und Product Manager und Product Owner.

00:32:41: Die Grenzen verschwimmen mir gerade total.

00:32:43: Es geht weg vom Handarbeit hin zu Orchesteratoren.

00:32:50: Produktmanagement im ganzen Zyklus oder Teile des Zyklos.

00:32:56: Welche Rolle siehst du denn gerade sich am stärksten verändern?

00:32:59: Und wie?

00:33:02: Ich glaube alle, tatsächlich.

00:33:03: Also alle ändern sich gerade.

00:33:04: Wir brauchen uns nichts vor und das ist das, was die Förderung gesagt hat.

00:33:07: also die Grenzen verschwinden momentan.

00:33:10: Ich glaube da muss man halt einfach wieder schauen.

00:33:12: wie kann man...also ich würde jetzt nicht sagen Grenzen wieder aufbauen aber wo sei mal die Klassik handover thematiken sind?

00:33:19: Also bis wohin geht es um?

00:33:21: Es sind vielleicht auch Grenzen, ich glaube das ist ganz wichtig weil jeder macht gerade irgendwie alles.

00:33:25: und hey schau doch mal.

00:33:26: Ich habe ein Design gemacht ja aber dann musst du wieder eingreifen und eigentlich eher in der Erklärung nicht Not Aber Du bist wieder in der Klärung.

00:33:34: Hey Ja es ist ganz schön Und die Idee ist ganz cool aber wir können so nicht live nehmen bei Das und das und dass und hier und hier Und da ist noch eine Baustelle und ich glaube Da ist gerade echt ziemlich viel.

00:33:45: Ja, wir sind gerade drum.

00:33:48: Auch in allen Themen.

00:33:49: Ich schließe mich nicht aus wie das Beispiel mit der E-Mail.

00:33:55: Wir machen gerade quasi Code grad selber.

00:33:59: Im besten Fall sollte uns jemand einfangen und sagen hey es ist gut oder es ist nicht gut?

00:34:04: Aber wir können's nicht einschätzen von dieser Stelle und ich glaube da ist gerade so das wichtigste Thema.

00:34:08: also was wohin geht Wer reviert das ganze Thema dann nochmal aus verschiedenen Sichten?

00:34:13: Und ich glaube, da ist der größte Mangel grad irgendwie das Ganze Thema einfach noch mal richtig zu frame.

00:34:18: Weil ich glaub' da gibt's momentan auch keinen richtigen und keinen falschen, weil es einfach zwischennällig ist an dieser Stelle.

00:34:25: Aber ja... Wenn ihr jetzt auf uns im Product Design betrachtet ... Ja!

00:34:31: Ich sehe schon diesen... Wandel von, was ich vorhin gesagt habe.

00:34:35: Früher gab es einen UXID Designer der irgendwie alles gemacht hat.

00:34:39: Jetzt gab's dann eine Zeit lang Service Designer Research etc.

00:34:41: und so weiter.

00:34:42: das verschwimmt gerade wieder ein bisschen in meiner Perspektive.

00:34:46: Service Design Research macht diesen UX Designer mit.

00:34:49: wo hört denn die UXID-Designer auf oder an?

00:34:51: Und da war nochmal so etwas in der Zukunft zu schärfen.

00:34:56: tatsächlich vom Profil eines Mitarbeiters

00:35:03: Was glaubst du denn welche Fähigkeiten?

00:35:06: Also es ist ja so ein wirklich massiver Wandel in kürzester Zeit und ich bin froh, dass ich nicht mehr wirklich Designer bin sondern ich darf das den ganzen Laden auch als Geschäftsführer managen.

00:35:20: Ich glaube bis da jetzt ein großer Teil meiner Arbeit von AI übernommen wird.

00:35:26: Das dauert zum Glück noch.

00:35:27: Ich meine viele Admin-Themen kann ich natürlich zwischen auslagern Aber so strategisches Denken, Urteilsvermögen ist natürlich etwas, was da wichtig ist.

00:35:37: Aber natürlich auch etwas, das immer wichtiger wird als Fähigkeit der Menschen die im Digital Product Design arbeiten.

00:35:44: Was sagst du denn aus deiner Erfahrung oder was du auch siehst?

00:35:47: Du hast gesagt, du hast ein relativ junges Team.

00:35:49: Welche Fähigkeiten entwickeln sich da und müssen vielleicht diese Menschen in Zukunft noch weiter ausbauen

00:35:57: um

00:35:57: fit zu sein für die Zeit, die da jetzt... vor uns

00:36:00: liegt.

00:36:01: Ja, ein wichtiger Skill ist definitiv Produktverständnis.

00:36:05: Das ist nicht immer gegeben in das Produkt wirklich reinzudenken aber auch von der User-Perspektive.

00:36:11: Es ist eine Thematik finde ich die kommt aus einer Erfahrung raus.

00:36:15: und das andere Thema wo ich natürlich jetzt auch sehr stark sehe du hast einfach Bock auf.

00:36:20: Wenn du keine Lust hast auf das ganze Thema AI Driven weiterzukommen dich vorzubilden dann wirst du irgendwann stehen bleiben.

00:36:29: Dann wird es halt irgendwann relativ schnell auch kritisch irgendwann um manchen Stellen, wenn du mit den aktuellen Themen dich nicht auseinandersetzt.

00:36:37: Und ich glaube das ist so der größte Punkt momentan.

00:36:43: Du musst einfach Bock drauf haben und du musst da dahinter sein und auszuprobieren.

00:36:51: Welche Hard Skills werden dann noch wichtig?

00:36:53: Also jetzt kann jeder Entwickler Vibe Coden kann einfach auch was Design tatsächlich, ja ein Designer kann etwas entwickeln lassen.

00:37:03: Ich glaube auch du musst wirklich diese aber die grundlegenden Skills noch beherrschen um zu bewerten ist der Output gut oder schlecht?

00:37:12: Was ist das Profil von Produktbildern in Zukunft?

00:37:17: Du sagst es schon okay, die Entwickler müssen natürlich weiterhin Code Qualität bewerten können, die Ex-Designer weiterhin die Qualität der UX.

00:37:26: Aber entsteht da vielleicht auch eine neue Hybridrolle, die alles so ein bisschen generellistischer Ansatz?

00:37:33: oder brauchen wir doch wirklich wieder immer noch Spezialisten auf den einzelnen Teilen der Arbeitskette?

00:37:41: Das war schwierig zu beurteilen tatsächlich.

00:37:43: Momentan hätte ich gesagt ja aber jeder hat noch so sein Fachwissen.

00:37:46: wo setz ihn in CTA hin um Provinz Secondary, wo ist die Herarche oder die Herarische Stufe?

00:37:52: quasi von verschiedenen Elementen, wo es sich bei Rebereichen

00:37:55: etc.,

00:37:55: das kann man natürlich provokant bin, natürlich auch alles Challengen bei einem momentan.

00:38:02: Bitte challenge mal kurz mein System, mein Design.

00:38:05: wie auch immer mache ich das richtig gehe alles nach gewissen Guidelines vor.

00:38:11: aber wie bevor natürlich auch schon gesagt haben es ist nicht immer konkret oder beziehungsweise nicht immer richtig an der Stelle.

00:38:16: also das beste Beispiel.

00:38:17: mit dem R musst du natürlich auch ein gewisses Auge dafür für Ästhetik haben.

00:38:21: Du musst wissen, okay das er muss andersrum gedreht sein.

00:38:24: ab wo ihr jetzt vielleicht ne EYE sagt hört es ist richtig passt für mich so zu sagen von daher ja echt schwierig zu beantworten zu drehen in der stelle ich sehe schon klar dass sich irgendwann verschmilzt.

00:38:36: wir gehen jetzt eure Richtung.

00:38:37: Product Management und X-Design verschmelzen wieder.

00:38:41: also nicht verschmelzten aber gehen eher sehr stark zusammen weil sie natürlich sehr stark gleichwertige Themen haben, ein bisschen abgekoppelt vom Entwicklungsmodus.

00:38:53: Ja könnte man natürlich spekulieren, okay Product Management, die X-Design verschiedene Themen.

00:39:02: Ich glaube halt schon auch und man kennt ja auch diese Charts jetzt mittlerweile durch AI gibt es irgendwie zehnmal so viele Ideen aber die Execution haben nicht hinterher etc.

00:39:13: ich glaub und jeder kann wie gesagt jeder kann ja jetzt schnell auch was bauen.

00:39:17: Aber ich glaube, die Nachhaltigkeit und der Impact von dem was gebaut wird hängt ja auch stark von der Quelle-Energie ab.

00:39:25: Also wer ist denn überhaupt die Person, die überhaupt jetzt sich denkt?

00:39:29: Ich muss jetzt dieses Produkt bauen!

00:39:31: Und ich glaube dann rückt er auf alle Fälle auch noch einmal stärk in den Fokus oder sehr wesentlich... Wer braucht denn dieses Produkt überhaupt?

00:39:37: Was ist denn über das Problem?

00:39:38: Was lösen wir denn hier

00:39:39: überhaupt?!

00:39:42: dann brauchst du ihm noch weiterhin, egal ob das jetzt AI macht und du nur irgendwie Orchestrator bist.

00:39:49: Irgendjemand muss ja da sein der sich persönlich damit identifiziert, dass er sagt ich bin das ist mein Ding dafür stehe ich in der Früh auf oder denkt mir am Abend beim Schrafen gehen nach zwei Stunden denke ich über dieses Produkt nach, die intrinsische Motivation sagen da ist etwas und das kann für viele Leute da draußen echt nützlich sein und ich pushe das jetzt nach vorne.

00:40:10: Das muss weiterhin gegeben sein und es wird wahrscheinlich noch mehr in den Fokus rücken als das tatsächliche Exekuten dann von der ganzen Geschichte.

00:40:18: Na, definitiv!

00:40:21: Ja aber jetzt auch ein Beispiel mit einem neuen Consumer Lead bei uns in der Mannschaft, der das Thema Testing zum Beispiel komplett treiben möchte.

00:40:30: also wie können wir schneller testen?

00:40:32: Was wollen wir testen, bessere Ergebnisse

00:40:34: usw.,

00:40:35: da sind wir halt auch an dem Punkt so die Themen kann ja nicht zwingend Treiben, da brauchst du einfach noch die Position an der Stelle.

00:40:42: Die ist natürlich auch vom Mindset, vom Gedanken her einfach pushen möchte und ja...

00:40:52: Ja?

00:40:53: Und dann ist es echt so die Frage.

00:40:56: Also ein eigenes Beispiel, ich versuche auch gerade irgendeine Produkt zu bauen und hab's im Kopf von Willem.

00:41:03: Geht das eher alles schon?

00:41:05: Deshalb muss man auch dazu sagen, dass so eine neue Krankheit entsteht, dass man eigentlich schon diese krasse Erwartung hat, dass alles sofort und so schnell... Ich wäre richtig am Boden glaube ich!

00:41:15: Und es war kurz der Moment wo Claude mal für dreißig Minuten down war, da sich mir krass wie viel Wind mir auf einmal jetzt aus den Ziegeln genommen wurde.

00:41:25: Das kommt sicherlich auch noch mal auf uns zu, wenn die Sachen dann teurer werden wie du sagst oder halt implodieren.

00:41:32: Aber was ich sagen wollte ist... Ich hab's im Kopf!

00:41:37: Ich will da vorne!

00:41:38: Ich habe das genau vor mir und ich will eigentlich nur dass die Leute jetzt kommen aber an meine Grenzen.

00:41:44: Jetzt muss ich natürlich mit Developern sprechen Und das wird dann jetzt schon spannend, weil der Developer wird sich natürlich denken.

00:41:50: Jetzt kommt Daniel damit eben SpaghettiCode an mit seiner AI und will jetzt von mir, dass alles produktiv environment- und gelonscht wird, damit die ganze Company es nutzen kann.

00:42:04: Das heißt, der Developer, der wird wahrscheinlich immer öfter zu Themen konfrontiert werden Und der Speed ist ja trotzdem wichtig, weil sonst... Ich weiß es ja selbst.

00:42:14: Wieso Ideen dann sofort wieder versandten?

00:42:16: Weil der Speed nicht da ist und die läuft ja keine Zeit damit

00:42:18: etc.,

00:42:18: aber der Developer muss sich schon auch denken, okay passt ich das jetzt nicht mal in Code.

00:42:24: Ich würde den vielleicht sogar ein bisschen anders schraben.

00:42:26: Aber wenn man sich jetzt mal aufs Wesentliche konzentriert, passt das schon ganz gut.

00:42:30: Vielleicht hier noch ein bissel schärfst du mich hier noch anders und weiter geht's.

00:42:34: Also

00:42:34: wie nachhaltig sind wir denn?

00:42:37: Ja genau!

00:42:37: Das ist natürlich auch die Frage.

00:42:39: Aber ich glaube, ein Skill so an sich wird sicherlich in Zukunft nicht nur für Developer auch für Designer sein.

00:42:44: Dass man sich so bisschen auch löst oder da offen sein muss das nicht alles dann aus der eigenen Hand kommt sondern von irgendwo ankommt von links und rechts Und dann muss man selber überlegen wie gut man sich das dann wieder richten kann.

00:43:05: Lass uns mal ein bisschen in die Zukunft schauen, weil am Ende labern wir hier nur rum und wissen ähnlich was wirklich in fünf Jahren dann auf uns zukommt.

00:43:14: Weil sich alles zu krass schnell entwickelt.

00:43:17: Fünf Jahre ist schon sehr ambitioniert.

00:43:19: Machen mal fünf Monate!

00:43:21: Fünf Monate genau ja.

00:43:25: Genau also zum Ende immer unsere Rapid Fire.

00:43:28: Abschlussfragen für dich auch Kevin?

00:43:30: Die erste Frage Wir haben es noch nicht ganz rausgehört.

00:43:34: Dein aktuelles Lieblings-Tool?

00:43:36: Ja, definitiv immer noch Fick machen.

00:43:38: Da brenn ich immer noch dafür tatsächlich an der Stelle.

00:43:42: Ich glaube so als Grunddesigner geht das Thema auch nie weg, dass du selbstständig Designs machen möchtest.

00:43:48: von daher nutze ich auch ab und zu Photoshop.

00:43:51: Das ist aber ein anderes Thema

00:43:55: für die Schatten.

00:43:58: Naja, wenn es tatsächlich mal schnell gehen muss oder du quasi gerade im Fickmann nicht weißt wie du's umsetzt.

00:44:03: Aber jetzt eher so auf PowerPoints leidst oder sonst was er jetzt auf Bilder reduziert nutze ich doch dann doch noch.

00:44:08: ganz schön aber gerne.

00:44:10: Aber Fickmer ist definitiv grad das Tool.

00:44:14: Ein Tool dass vielleicht noch unterschätzt wird in unserem Business?

00:44:20: Unterschätzen nicht ja wohl doch unterschädzt.

00:44:23: also ich glaube Cloud und Cursor können mehr als wir glaube ich mal wissen Und als wir momentan drauf haben oder was wir auch, glaube ich von unseren Gedanken her.

00:44:33: Ich glaube sie können uns noch viel mehr an gewissen Themen supporten aber wir sind glaube ich selbst manchmal nicht am Punkt wo wir wissen wie ihr das handhaben und von daher würde ich schon sagen dass es noch sehr unterschätzt an der Stelle.

00:44:48: Okay letzte Frage jemand der heute in digitale Produktentwicklung einsteigt?

00:44:52: Was sollte er oder Sie unbedingt lernen?

00:44:57: Es gibt zu viele draußen.

00:44:59: tatsächlich

00:45:00: Top drei gerne?

00:45:01: Top drei.

00:45:05: Produktentwicklung, wenn ich so meine Perspektive sehen würde, definitiv Wife Coding ist auf jeden Fall ein Thema.

00:45:15: Eins von Claude oder Körser wird tatsächlich gerade momentan näher Richtung Claude gehen und das E-Typ will ich hier nochmal auch mit den Designern gutzurecht zu kommen.

00:45:24: Fick mal das nie schlecht!

00:45:25: Zu wissen wie man damit umgeht.

00:45:29: Das waren jetzt noch drei Hard Skills, hast du noch ein paar Soft Skills?

00:45:34: Ja ich wiederhole mich glaube ich heute ziemlich oft.

00:45:38: Man muss glaube ich einfach Bock haben zur Zeit.

00:45:40: Wenn du nicht Bock hast auf deinem Beruf und was voranzutreiben und einen Next Step irgendwie für die Persönlichkeit als auch fürs Unternehmen irgendwie zu schaffen... Ich glaube du bleibst einfach stehen und das ist so das Wichtigste momentan und dass du dich an allen Ecken wenn du keinen Lust hast Ambitionen mit der AI dich auseinanderzusetzen in leglicher Art und Weise.

00:46:04: Und da muss ich hinzufügen, und ich glaube das ist bei AI echt etwas anderes als wie vielleicht bei einigen Themen früher Es reicht nicht wenn du auf eine Konferenz gehst oder wenn du einen Zertifikat dir holst dass du jetzt im AI Basic whatever bist.

00:46:22: Du musst Das Ding probieren, du musst damit bauen.

00:46:26: Du musst da dran bleiben.

00:46:28: Und wie du sagst es ändert sich halt so krass und du musst auch das glaube ich auch dann immer wieder nochmal so dieses Basic.

00:46:35: also was ist überhaupt ein LLM?

00:46:37: Was ist Kontext?

00:46:38: Wie funktioniert das?

00:46:39: Weil ich glaube viele Neue die da drauf kommen sie wissen ja gar nicht so um was geht's eigentlich sondern die prompten einfach und bauen

00:46:49: irgendwas.

00:46:50: Da brauchst du Zeit und muss dich damit beschäftigen.

00:46:54: Ja, aber du musst auch einfach anfangen.

00:46:56: Und ich glaube das ist auch noch was am Punkt.

00:46:57: Also einfach anzufangen.

00:46:59: Auch wenn es nur ein Promt ist, aber zu schauen, okay, was ist der Benefit daraus?

00:47:02: Wie kann ich in den Next Step machen und... Und ich glaub dir ist die größte Würde gerade für viele.

00:47:08: Auch bei mir, dass wir jemanden stellen, damit anzufahren mit gewissen Themen wo ich mir mal denke, jetzt kommt schon wieder neues Produkt.

00:47:15: Wie kriegt ihr's irgendwie unter?

00:47:17: Kann ich das jetzt noch evaluieren?

00:47:18: Ob das jetzt der richtige Setup ist oder nicht?

00:47:22: Hast du dich schon gehört?

00:47:23: Na ja, aber wann soll ich das auch noch machen.

00:47:25: Also es gibt natürlich auch gewisse Limmels für uns.

00:47:27: Ich denke mal, wo ich auch gerade im Alltag Tag hatte dann doch nur vierundzwanzig Stunden am Ende des Tages.

00:47:34: Die Message ist bleibt open-minded wie man so schön im Deutschen sagt.

00:47:39: Hab Bock!

00:47:40: Seht die positiven Dinge in dem ganzen Wandel.

00:47:43: Gib Gas, hängt euch rein und dann wird das alles viel Spaß machen.

00:47:49: Apropos Spaß machen Kevin, vielen Dank dass du dabei warst.

00:47:52: Hat uns sehr viel Spass gemacht.

00:47:54: Danke für die Einladung!

00:47:57: Ihr Lieben das wars mit dieser Folge von Digital Product Talks.

00:48:00: was bleibt hängen?

00:48:00: vielleicht vor allem eine Botschaft die Kevin selbst mehrfach betont hat man muss einfach Bock drauf haben.

00:48:05: es reicht nicht ein Zertifikat zu machen oder auf eine Konferenz zu gehen.

00:48:09: Du musst es ausprobieren.

00:48:11: damit bauen auch mal scheitern und dran bleiben einfach anfangen und sei es nur mit einem einzigen prompt.

00:48:16: Die Tools

00:48:17: können heute schon viel mehr als wir ihnen oft zutrauen.

00:48:20: Die größere Hürde sitzt meistens vor dem Bildschirm.

00:48:23: Werden euch die Folge gefallen hat, abonniert uns, lasst eine Bewertung da und empfiehlt uns weiter!

00:48:27: Bis zum nächsten Mal wenn's wieder heißt Let´s Talk Digital Products.